粤港澳金融论坛暨香江金融中心战略发布会

爱上选择6

2014年12月12日，广东、天津、福建自贸区获批，作为中国经济新引擎的自贸区战略实现再扩容。
　　
　　贸易自由、金融创新、投资便利、高端聚集、监管透明、法规完善，国家级自贸区的确立为区域经济腾飞插上翅膀、为金融发展创新装上引擎、为经济体制改革提供试验田。其中，具备最优民间经济基础，定位“推动粤港澳服务贸易自由化”的广东自贸区，最有望成为国家“深化改革、扩大开放”的核动力，成为占领全球经济的新金融中心。
　　
　　在此背景下，由凤凰网和香江集团联合主办的“粤港澳金融论坛”于今日下午（12月24日）在前海企业公馆盛大启幕。论坛以“金融创新与自贸区新金融中心的崛起”为主题，由华人著名经济学家、耶鲁大学终身教授陈志武主讲，讲述当前金融创新方向与国家自贸区战略机遇；以及香港大学中国发展国际研究中心主任赵晓斌发表题为“区域新金融中心与服务贸易便利化”的演讲。
　　
　　
　　
　　【粤港澳金融论坛】文字实录
　　
　　主持人：尊敬的各位领导，各位嘉宾，女士们、先生们，大家下午好！我是凤凰卫视主持人姜声扬。欢迎各位莅临由凤凰网和香江集团联合主办的“粤港澳金融论坛暨香江金融中心战略发布会”现场！作为凤凰网品牌活动“城市中国峰会”的系列活动之一。凤凰网通过专业的社会洞察，为城市和城镇化客户提供专业的价值发现，实现优秀的品牌传播的内容原生，直击中国城市发展和国家变革的重大命题，一起守望理想的城市中国大时代的到来！
　　
　　12天前，国务院正式批准广东、天津、福建三地新建自贸区，作为中国经济新引擎的自贸区战略实现再扩容；今天，在广东自贸区的核心、深港合作示范区前海新区这片热土上率先交付的项目—香江金融中心将首次公开亮相，展示在大家面前。
　　
　　我们此次举办的“粤港澳金融论坛”，得到各界领导的大力支持。请允许我介绍今天莅临现场的嘉宾，他们是：前海管理局领导胡灿先生，华人著名经济学家、耶鲁大学终身教授陈志武先生，香港大学中国发展国际研究中心主任赵晓斌先生，凤凰天博CEO单大伟先生，凤凰城市研究院院长叶一剑先生、香江金融控股集团副总裁黄齐军先生、香江金融中心总经理刘胜先生。香江集团董事长助理张自春先生。
　　
　　让我们用掌声感谢各位嘉宾及领导的到来！
　　
　　
　　
　　凤凰卫视主持人姜声扬
　　
　　
　　
　　论坛现场
　　
　　主持人：首先掌声有请前海管理局领导胡灿先生致辞。
　　
　　胡灿：女士们、先生们，大家下午好！我谨代表前海管理局对城市中国峰会之“粤港澳金融论坛暨香江金融中心战略发布会”顺利召开表示热烈祝贺！对参加本次会议的各位领导、各位嘉宾表示热烈的欢迎！
　　
　　前不久国务院常务会议确定在广东、天津、福建特定区域再设三个自由贸易区，前海作为粤港澳自贸区核心区域，围绕国家对外开放的试验窗口和跨境金融创新试验区战略地位，40余条先行先试政策大部分已经落地。截止目前入住前海企业1.7万多家，金融及类金融企业超过1万家，占比将近60%。基本形成跨越不同行业、多元化、多层次金融生态圈，同时前海在深港合作、金融建设、金融创新等诸多方面都取得了的跨越式发展。香江集团顺势而为，在前海投资建设国际级金融生态平台，为前海金融创新提供了丰富的试验。我们期待香江金融中心早日建成投入使用。
　　
　　我们相信在国家大力支持下，前海必将成为中国新一轮改革开放的试验田和桥头堡，成为海上丝绸之路国家战略的核心商务枢纽。祝愿粤港澳金融论坛暨香江金融中心战略发布会取得圆满成功，谢谢大家
　　
　　主持人：接下来有请主办方凤凰网代表，凤凰城市与旅游研究院院长叶一剑先生上台致辞。
　　
　　
　　
　　凤凰城市与旅游研究院院长叶一剑
　　
　　叶一剑：尊敬的各位来宾、女士们、先生们，这是我们城市中国峰会第一次来到前海。之所以来到这里，我想至少有几个，我把它归结为三个战略背景+一个业态价值重塑。三个战略背景：第一，刚才前海领导提到中国应该说进入一个新的开放时代。这个新的开放时代一个典型的特征就是我们在区域的发展战略上进行了一个重新的再布局。再布局里面其中就包括我们“一带一路”，这里面又包括21世纪海上丝绸之路，前海在其中又具有独特的战略价值。第二，在这样一个大的战略背景下，粤港合作和深港合作迎来一个新的起点，我把它叫做再出发的概念。这是第二个战略背景。第三，前海这块土地面积不大，但是它将来在整个中国新的开放和整个珠三角发展历史进程中我想它会扮演一个独特的角色，这三个背景可能是今天我们之所以在这里举办这样一个论坛比较重要的背景。另外一个，我们知道在任何一个今天新的区域发展和新的区域崛起中间，它应该会有一个新的模式，因为我们今天发展模式跟30年前或者从这里往前数十年肯定不一样的，新的发展模式下前海应该有它的探索。任何一个地区探索不是由一个地区政府独自完成，一定包含企业创新。这也是我们本次论坛为什么要和香江金融中心一起来举办的背景，我们也相信在香江金融中心在新的时代下，作为企业可能会对企业发展创新有一个探索，同时这里企业的行为也一定会丰富或者改善一个区域新的发展模式探索，这也是我们今天论坛希望可以讨论和碰撞的点之一。
　　
　　所以说我们凤凰网应该说作为一个全球性的媒体，尤其是我们凤凰城市这个大板块在今天中国城市化浪潮之下，它应该有它的一个价值主张，我们提出城市中国的概念。我们研究院也在包括城市金融的相关领域进行持续研究和系统梳理，所以说我们走进前海其实是走进了一个战略重要区域，同时我们也希望走进一个非常好的样板发现的过程。
　　
　　所以说我作为凤凰网代表预祝本次论坛取得成功，也希望在今天这样一个论坛沙龙中间碰撞出非常有价值的观点、思想以及我们创新理念，并且用样本化方式呈现出来，再次感谢各位的光临，预祝本次论坛顺利举办，谢谢大家！
　　
　　主持人：接下来请出今天的东道主—香江金融中心总经理刘胜先生上台致辞。
　　
　　
　　
　　香江金融中心总经理刘胜
　　
　　刘胜：尊敬的各位来宾、各位媒体朋友，大家下午好！非常感谢大家在百忙之中参加由凤凰网和香江金融中心联合举办的粤港澳金融论坛暨香江金融中心战略发布会。我谨代表香江集团和香江金融中心对大家的莅临表示热烈的欢迎和衷心的感谢！
　　
　　国家级政策红利释放，全球聚焦前海。国务院明确指出前海实行比经济特区更加特殊的先行先试政策，支持前海金融改革创新方面先行先试。建设我国金融业对外开放的实验性示范窗口，随着央行降息以及宽松的货币市场政策预期，如何降低实体企业融资成本，让金融助力企业发展成为市场关注焦点。回顾欧美近来发展历程，摩根等大财团所构建的金融生态圈打通产业资本与金融资本的对接成为帮助企业发展国家经济腾飞的重要动力。构建中国金融生态圈，帮助企业和经济发展，前海将是最佳的试验地。这个金融生态圈平台将为需要发展的企业提供低成本的融资，把海量的资本输入到最具发展潜力的企业，而企业做大做强后，又将更多的资本反哺我们的金融平台。香江集团正致力于构建这样的金融生态圈。
　　
　　自1990年创建以来，香江集团产业已经覆盖家居连锁、商贸物流、金融投资、资源能源、健康医疗、教育等六大领域，员工2万多人。在办好企业同时，香江集团积极承担社会责任，先后扶贫助教赈灾等社会公益事业捐资10亿多元，香江集团也是国内最早投资金融的民营企业之一。已投资8家金融机构，是广发银行、广发证券、南岭银行等金融机构的股东。也是前海首批引进的15家企业中唯一的一家金融控股集团，为了打通全产业链金融，实现产融融合，香江集团作出重要战略部署，决定在前海建设香江金融中心，构建世界级金融生态平台，以优越的软硬件结合国家金融政策、信用环境、法律环境、营造良好的金融生态类环境，成为承载金融生态圈创新金融平台，成为前海最具有代表性的金融地标。
　　
　　香江金融旗下有跨境金融、产业链金融和民生金融三大核心业务。香江金融总部将率先入驻香江金融中心。未来香江集团将整合集团内部庞大的多元产业资源以及银行、保险、电商等外部战略合作伙伴优质资源，把香江金融中心打造为面向亚太地区的顶级金融服务平台，从而让产业、金融有机结合，推动行业发展和地区经济增长。香江金融目前正致力于打造全球金融生态圈，助力企业共同发展。除了作为总部的前海香江金融中心之外，我们还复制前海模式，在广州南沙、珠海横琴两地打造全新的区域金融平台。

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　　未来，随着自贸区扩容，我们还将在北京、上海、天津、成都、长沙等地布局，最终形成全国联动，面向亚太地区的金融生态圈，助力企业和当地经济的腾。
　　
　　最后，预祝今天的论坛圆满成功，谢谢大家！
　　
　　主持人：非常感谢三位领导的致辞简洁而有力，眼前仿佛浮现出前海这片热土翻天覆地的变化！在国家的自贸区战略中，广东自贸区作为面向港澳地区的桥头堡，定位“推动粤港澳服务贸易自由化”，其中“3+1”模式，包括广州南沙新区、深圳前海现代服务业合作区、珠海横琴新区及广州白云机场综合保税区。
　　
　　作为首个抢占三大自贸区的大型综合企业，香江集团率先抢占布局深圳前海、广州南沙及珠海横琴三地，首发前海。
　　
　　香江金融正在构建亚太金融生态圈，为需要发展企业提供低成本融资，香江金融生态圈把海量资本流输送到最有发展潜力的企业；企业做大做强后，又将更多的资本反哺金融生态圈。为了打通全产业链金融，实现产融结合，香江集团做出重要战略部署，率先在前海投建香江金融中心，打造前海金融地表，以优越的软硬件，结合国家金融政策、信用环境、法律环境营造良好的金融生态环境，推动前海金融创新。
　　
　　那么问题来了，什么是金融生态圈？请大家看大屏幕。
　　
　　主持人：看完了动漫式的视频之后，相信大家对于香江集团想要打造的金融生态圈一定有了一个初步的了解。香江金融中心除了成为前海率先交付的项目之外，还将成为承载金融生态圈的金融生态平台，更是全球第一个启动智能化9A金融服务的平台，引进高端的健康管理中心为所有的金融精英们提供顶级的健康管理服务，更有香江24小时的全产业链后盾。创新价值将从前海腾飞，走向世界。
　　
　　下面我们请几位嘉宾为我们做一个点亮启动仪式。有请：前海管理局领导胡灿先生、华人著名经济学家耶鲁大学终身教授陈志武教授，香港大学中国发展研究中心主任赵晓斌先生，凤凰城市研究院院长叶一剑老师以及香江金融中心总经理刘胜先生，请几位上台为我们点亮香江金融中心启动仪式
　　
　　请大家跟我一起倒数计时：5、4、3、2、1，启动！
　　
　　
　　
　　点亮仪式
　　
　　主持人：谢谢五位嘉宾。各位亲爱的来宾，香江金融中心正式点亮启动。香江金融中心的启动承接着国家自由贸易区扩容升级。我个人对自贸区的理解包括在我媒体行业这方面对于自贸区的了解认识，我认为是贸易自由、金融创新、投资便利、高端聚集、监管透明，当然还包括自贸区的成立也是国家重要的对外的连接的重要国家战略，因为自贸区的成立也方便未来中国与世界其他国家在自由贸易方面有更多更好的理解。当前四个国家级自贸区确立无疑为区域经济腾飞插上翅膀，为金融创新装上引擎。究竟自贸区成立意味着什么？金融创新和自贸区金融中心崛起又将为中国经济带来什么样的影响？这些问题都会在我们接下来论坛当中希望得到一一解答。
　　
　　今天荣幸请到华人著名经济学家、耶鲁大学终身教授陈志武为我们作为主讲嘉宾。演讲主题：金融创新方向余国家自贸区战略机遇。
　　
　　
　　
　　华人著名经济学家、耶鲁大学终身教授陈志武
　　
　　陈志武：首先非常感谢香江集团，也在此特别祝贺香江金融中心的成立。我知道香江金融中心主要是定位两方面，一个是自己为客户提供方方面面的金融服务。第二个方面是为其他的金融企业提供全产业链的平台，这个立意非常好。而且我特别觉得在所有的不管是自贸区还是金融中心，在国内可能前海的潜力是最大的，当然还有上海。其实相对于上海来说，前海有特别多的优势，尤其是毗邻香港，几公里的路程。今天中午我也是从香港过来，从中环到这里就半个小时，这是上海没有办法达到的一个地理位置上的优势。当然，因为今天话题是金融创新。所以我今天特别给大家准备了了一些内容，我希望借助这20多分钟时间就金融创新话题给大家作一些交流，特别是对于中国来说在今天发展的时间点为什么接着下来五年、十年甚至更长时间，金融行业的发展特别是金融创新是非常非常关键决定中国未来发展方向一个很重要的领域。为什么陈教授说金融创新未来在五年、十年甚至更长时间都那么重要？其实道理蛮简单，我这里把中国的GDP和1950年左右开始一直到最近发生的变化，给大家看这条线，这条线上升的非常多。我主要想说明这样一个意思，在中国社会或者任何社会还没有解决好温饱问题的时候，确确实实金融你想要发展都非常非常难。道理很简单，如果今天的温饱还没有解决好，今天基本生活需要还没有解决好的时候，金融是太奢侈了，这也是为什么在中国历史上一直到19世纪洋务运动之前严格说没有真正的金融行业的产业链。所以我们这些做研究的人以前总喜欢问一个问题，为什么金融市场在中国尽管宋朝的时候发明了纸币，1000多年前就发明了纸币。但是为什么到19世纪后期中国才开始真正对现代金融市场做了一些尝试性的发展。但是坦率讲20世纪之前，尤其最近20来年前，中国社会金融方面的需求还不是我们原来想象的那么高。道理很简单，因为中国温饱一直没有解决好。到了今天，尤其在座朋友温饱绝对不是问题了，一旦我们解决了今天的生活需要，接着下来发展的重点的重点是要解决未来不同时期、不同状态生老病残方方面面需要，这是我们接下来经济发展重点的重点。而这也恰恰是金融行业所要解决的问题。当然这是一个角度来理解为什么金融创新、金融行业的发展对中国未来是这么重要。
　　
　　第二个视角，从产能角度来理解，物质生产能力角度来理解。现在产能非常过剩，20个主要行业里面几乎每个行业都产能过剩，包括基础设施方面也是严重产能过剩。用熟悉的一个企业家孙总的话，他几年前带我去看他养鸡的车间，他说最近构建一个养鸡场，一年可以生产1、2亿只鸡。个人、家庭或者企业如果一年再多订2亿只鸡，他很快可以买更多养鸡的机器，很快可以把产能增加。按他的话说要多少鸡，就可以生产出多少只鸡。当然这个话在广东、深圳周围各行各业都可以看到，任何行业你需要什么东西，我都可以很快给你增加产能。产能严重过程的时候，消费需求是我们重点要挖掘的领域。生产不是一个问题，但是消费从哪里来这才是真正制约接下来发展的一个问题。而消费需求是不是能够发挥更好也是金融行业、金融市场所要回答的问题。
　　
　　既然刚才说到中国今天已经解决了温饱问题，接下来解决未来的问题是重点的重点。是不是其他国家有过类似的经历。为了简单说明我要说明的意思，我这里把美国在过去80、90年经历的一些变化甚至100多年经历的变化跟大家简单介绍一下。这张图反映的是从1929年到最近几年，所有跟信贷有关的像银行以及其他信贷公司，这些金融子行业的企业对美国GDP的贡献大概是发生了哪些变化下面蓝颜色这条线反映的是这个。1929年的时候，银行和信贷行业对美国GDP贡献是2%，到了最近比值上升到4%左右。总体来讲，保险、债券、基金管理、银行业等三大传统金融行业加在一起，最近几年，这三大行业给美国GDP贡献大概是9%多一点，将近10%的水平。中国离这个还有些距离。
　　
　　如果我们不去看金融行业在美国过去几十年甚至100年对GDP贡献发生哪些变化，单单就金融资产规模来看，在过去100多年大致经历下面两个变化。1900年全美国所有金融资产包括银行、债券、基金、保险等等，114年前全美国大概有600亿美元金融资产规模。1945年二战结束的时候美国金融资产规模第一次超越1万亿美元。到07年也就是次贷危机之前，那个时候美国金融资产规模总体是达到了128.5万亿美元，当然那个不包括金融衍生品标的物的价值，单单就一般性、传统的、基础性金融资产来算，07年初达到129万亿美元规模。我主要是想通过这张图告诉我们下面这个意思。美国在19世纪工业革命进行了120年左右以后，到19世纪末期美国人们的生活不管是温饱还是起居也好，这些问题基本上都解决了。当然还没有到我们中国今天的水平。但是意思差不多。从20世纪初开始美国解决了温饱解决，同时美国各行各业产能也是越来越过剩，同样背景下从20世纪初一直到最近美国主要的发展是由金融行业带来的。这就是为什么我刚才说到中国向未来看的话，大致经历了会跟美国在20世纪特别是二战后的经历的会非常类似。当然刚才给大家看的指标是绝对的指标，每年金融资产规模大概有哪些变化。当然我们可能会说因为美国经济整体规模与GDP规模每年在上升，大致上是这样。也许整个美国经济金融化的水平没有发生变化，但是随着金融总量增加，尽管金融化的水平一直没有变，照样会让我们看到金融资产的规模会每年往上升一些，为了回答这个问题我这里把刚才那张图换一个角度来重新解读一下。
　　
　　每年把全美国金融化资产除当年GDP，相当于GDP金融化指标在过去100多年发生了什么变化，由此看看今天的中国跟美国什么时候相比比较类似。1880年的时候，美国金融资产相当于GDP金融化水平大概是2.2倍，到1900年比值上升到3左右。那个时候每年GDP，1929年美国消费金融化指标上升到4.2倍。一直到1980年美国相对金融化水平基本没有太大变化。1980年里根做总统，进行私有化、方方面面管制举措起点的时候，美国相对金融化水平也是4.2倍。也就是说1元GDP，1980年的时候美国只有4.2美元金融资产。但是从1980年开始一直到最近相对金融化指标发生了很大变化，一直在上升。到07年年初的时候美国相对金融化水平差不多正好是十倍。1块钱GDP有10块钱的金融资产在美国经济和社会中流转。换句话说我们以前可能一直会觉得美国历来就是金融非常的发达，金融化水平很高，但是这张图告诉我们，美国金融化的高度发展、高速增长实际上主要是过去30多年发生的事。因为从29年、30年代初一直到80年代50年里，美国相对金融化水平基本上原地踏步不走。
　　
　　今天中国把银行、保险、基金、债券、信托以及其他的所有金融资产规模加在一起，大概是中国GDP4倍还差一点，所以跟80年后左右美国金融化水平大致差不多。从美国经历以及中国目前状况来看，金融化发展依然是下一步最最主要一个主旋律。所以我并不赞成领导说的实体经济是地位，虚拟经济是保姆、是服务型的。很多领导可能要反过来理解中国未来的发展重点。从经济学角度来讲，什么东西产能过剩，那个行业的边际价值就会非常负。金融是中国社会非常短缺的，短缺的金融不管是虚拟的还是实体的，它的真正边际价值对中国社会是非常大的，是一个急需发展的。
　　
　　既然看到金融创新、金融发展是未来这些年中国重点发展的重点。我们就想知道到底什么样的金融是金融创新？第一，过去几年，中国PE/VC行业高速发展，过去8年左右给中国社会创业创新把这些方面能量完全推到全新高度。可能大家不一定知道，05、06年我当时很着急，跟南方都市报、南方周末、经济观察报联系，当时凯雷收购徐中，让国内很多同行读到一个词，私募股权基金。当时国内没有几个人知道PE基金是怎么回事。我当时比较着急，找了不同媒体，弄了一些采访，也写了一些文章介绍了一下美国PE基金到底是怎么回事，对经济、社会有什么贡献。没有想到短短7、8年时间里，不仅仅国内那么多朋友、那么多同行很快接受了PE基金金融工具，差不多全民PE。这是当时05、06年远远没有想到。这也说明如果我们在金融创新这方面能够放得更开，有更大自由空间，实际上我们根本不用担心不管是香江控股的朋友还是其他的金融行业从业者朋友或者没有进入金融行业但是想要进入金融行业的朋友，很快就可以把新的金融品种能够发挥的价值很快挖掘出来。

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　　接下来在中国目前状况下，大家谈的比较多的是中小企业融资难，这些方面金融创新是非常有必要的。不管是总书记还是总理，都在谈怎么帮助实体经济，把融资成本降下来。但是话又说回来要真正做到这点的话，我们不能单纯靠不同的政策去要求从事金融、从事放债、从事金融服务的企业和个人不要去把融资成本弄那么高。他们更应该知道金融创新是一个真正帮助我们解决中小企业融资难、中小企业融资贵的办法。尤其在前海可以做的就是把中小企业、其他企业各种债二级交易市场尽可能建立起来，特别是待会儿会讲到类似于像CDS信用互换、信用保险这样的证券交易品种能够做出来的话，最后也可以给中小企业融资难、融资贵的问题找到一些比较好的解决方案。
　　
　　但是话又说回来，下面我想更多花几分钟时间讲另外一类金融创新。在中国不管是80年代还是90年代还是最近几年，我们人任何时候在检视为什么要做更多金融创新的时候，都会把重点放在帮助企业、帮助实体经济去融资。也就是说如果你要推动的金融创新跟实业、跟企业融资没有关系的话，可能没有几个人愿意听，觉得这种金融创新是没有价值。这是我们以前一直习惯的一种思维。但是我特别要强调这种思维带来一个最大的结果就是使得中国经济增长方式只是会过度依赖投资、国度依赖出口市场和产能扩张，而不能依赖第三产业、民间消费。主要原因是我们以前一听到谁说要发展经济，你们以前听到哪个领导说我们要重点发展经济、要加快经济发展，你第一反应是什么？第一反应是我们要做更多投资、做更多建设。因为我们历来就把发展等于投资、等于产能扩张、等于建设。由此使得金融发展等于企业融资、等于建设融资。所以我今天重点要说的是我们要把这个观念改变。说到底，如果我们把金融完全等同于企业融资、建设融资的话，那不奇怪，最后整个经济会出现产能过剩、建设太多。道理很简单，任何一个经济体里面包括两方面，一方面是生产者。另一方面是消费者。如果把金融完全集中在帮助企业解决他们生产需要，而忽视消费者金融、民生金融、家庭金融的话，最后导致一个什么局面？消费没有办法提升太多，但是产能可以以非常快速度通过得到金融支持快速发展。会产生的结果是什么？产能会大于消费需求最后我们就必须得依赖出口市场。
　　
　　具体来讲，按照今年第一季度数据来看，全国住房按揭贷款余额大概是10.3万亿人民币，不到去年GDP的20%。占银行120多万亿金融资产不到10%。如果把那些学生贷、汽车贷、信用卡、信贷等等都加在一起，也远远不到中国GDP的20%。相比美国，美国家庭负债总额12万亿美元，如果把住房按揭贷款也放进来，那不得了。因为美国住房按揭贷款总规模是14.5万亿美元，差不多是美国GDP的一倍，也就是说美国住房按揭贷款总量是这么大，正好是GDP一倍，而中国到目前为止住房按揭贷款不到中国GDP的1/5。当然我们可能会问中国120多万亿银行资产到底放到哪里去了？大家都知道给地方政府融资平台以及方方面面的企业，尤其是国有企业。所以中国银行业资产80%、90%都用于支持建设、生产。而美国金融资产差不多70%、80%都是用于支持民生、家庭消费。由此产生结果，中国民间消费占GDP比重35%，但是美国民间消费占GDP比重是82%，就是美国第三产业和民间消费占GDP比重82%，而中国只有35%。这跟我们金融结构太侧重于企业融资、建设金融，而忽视掉消费金融、家庭金融、民生金融，跟这个有绝对关系。这就是为什么接下来我们需要做金融创新应该更多把跟消费、跟民生、跟家庭、跟个人方方面面金融需要挂上钩。如果能从这个角度做更多金融创新的话，那么中国民间消费、中国第三产业可以有更大的金融基础去把方方面面潜力更好地挖掘出来。
　　
　　当然我知道，在深圳、在广东讲这个话题有很多特殊的含义。最近我也花很多时间研究18、19世纪的时候广东女子选择不嫁人之后，她们怎么解决生老病残民生金融等问题。后来了解到姑婆屋起到了代替民间借贷保障需要。我们现在肯定不能靠这个来解决问题，更多要通过金融创新把民间消费潜力更好发挥出来，这方面可以做很多创新。住房按揭贷款二级市场要有更多创新。在中国目前已经讨论了很多年，但是严格说还没有完全建立起来，住房按揭贷款二级交易市场还没有完全建立。第二方面，住房按揭证券化金融创新，也包括学生贷款证券化还有很多企业或者房地产项目更大范围之内的、更多元化的创新，这些方面都可以做更多尝试，这样的话不仅可以支持房地产业更大发展，而且对整个经济结构转型也可以贡献非常大。
　　
　　最后跟大家讲一下跟民生金融、家庭金融不是直接有关，而是跟企业金融有关的一类创新。08年金融危机之后，在座朋友可能听过CDS信用互换合同，直接说信用保险契约。CDS在08、09年被妖魔化的很厉害，为了让在座朋友有一个更正确的认识，我这里把我的一位同事最近几年做的研究给大家说一下。有CDS这种信用债保险契约交易的这些公司，他们企业负债方面跟那些没有CDS交易，没有通过信用保险品交易使得他们的信用债更有吸引力，没有做到这一点的这些企业跟能够做到这一点的这些企业相比到底有哪些差异。图克斯教授从两个方面看一下这类金融创新对于企业负债水平、负债期限方面有哪些影响。02到08年，有CDS交易的企业负债水平比没有CDS交易的企业高8%左右。同时融资成本也会更低一些。第二方面差别，哪一家公司信用债有相应的信用债保险契约被市场上广泛交易的话，那么这些公司他们在发债的时候发行的债券期限平均多三年左右。做企业的都知道，如果能够发债100年、1万年的债券，我们就不用担心今年这个危机、明年那个挑战的时候是不是企业会面对偿付的压力。有这类信用债保险金融创新以及没有信用保险金融创新，对于企业融资期限、融资规模都有非常直接的影响。
　　
　　最后我想说，为了调整经济结构，不管是香江金融中心还是前海，总体来说在未来金融创新这方面第一个应该侧重的领域是围绕消费金融、民生金融、家庭金融所可以做的方方面面的金融创新，当然这些也包括打通境内境外投资、融资的各种类型的金融产品。把这些都建设起立，在这个基础上通过相应的金融创新，这是一个非常广阔的领域。第二个领域，围绕中小企业融资，可以建立二级交易市场方面的创新，信用保险等等产品也都可以在前海逐步推出，这样的话对帮助广东企业以及国内其他省的企业能够融到更多资金、付出成本更低、负债期限也可以拉得更长这些方面可以提供非常多的支持和帮助。我先讲到这里，谢谢大家！
　　
　　
　　
　　陈志武主题演讲
　　
　　主持人：下面有请香港大学中国发展国际研究中心主任赵晓斌老师，主题：区域新金融中心及服务贸易便利化。
　　
　　
　　
　　香港大学中国发展国际研究中心主任赵晓斌
　　
　　赵晓斌：首先非常感谢香江金融中心的邀请。首先对全球金融中心区域的解释，再谈谈前海发展。我们大课题想研究全球的金融中心过去20、30年变化，到底哪一类金融中心真正有发展前途，因此我们选择了全球大概15个金融中心，包括排名第34、38的圣保罗。这是他们金融中心一个排位。1996到2013年他们的增长，我们用了一个城市区域指标，城市间的GDP。金融业跟高端服务业、现代服务业确实，金融业、现代服务业占GDP比重。所谓金融中心做的比较好的，都是一些英美系的城市，像多伦多、纽约、三番市、波士顿排在前面。首尔在中间，最底下是法兰克福、巴黎、圣保罗。这里看到近20年他们的变化。这本身就是一个比较，GDP比例的上升。最上面的是新加坡，接着伦敦、多伦多、三番市、香港，在新兴城市中首尔做的不错。黄色的是南非johannesburg。第一，新加坡。第二，香港。第三，johannesburg。这是比较小的金融中心。接着大的是伦敦。
　　
　　07年我们看到了他们的产值变化。07年出现金融危机，西方发达国家、发达城市开头有一些下降，但是一样成长起来。不成长的还是法兰克福、东京、巴黎、圣保罗。基本上这些不好的也还是不好。
　　
　　刚才说的是产业，接着看看就业。这个比例更反映情况。第一个是华盛顿DC、多伦多、三番市，接着是伦敦、香港、新加坡就业占的比例。而且这个比例一直不变。那么多年经历过很多危机，最低的是法兰克福、东京、圣保罗，巴黎也好不到哪里去。就业上的增长：第一，新加坡。第二，三番市。基本上是同样一个走向。
　　
　　这是就业跟总就业的比例。第一，新加坡。第二，香港。第三是南非johannesburg。第四是首尔。第五是三番市。
　　
　　股票市值占GDP，我们香港最大。大的实体国家他们也在上面。
　　
　　再简单看看外汇交易情况，外汇从95年上来2013年已经增长4倍，但是格局有没有变化？大家看底下那个是美元，美元基本上没有变化。第一，美元。第二，欧元。欧元最近有点减少。第三，日元。日元有点增加。接着下来是CHF。整体上没有太大变化。这20多年，分三个时区，最上面是亚洲，中间是美国时区，底下是欧洲时区。这个也没有变化。
　　
　　这是金融中心，英国还在扩大，美国保持稳定，好像有点缩小。日本在缩小。其他的货币更在缩小，当然这里面人民币在增加。主要都集中在英国。
　　
　　地理上的集聚，欧洲货币交易一直在上升，美国基本上没有太大变化，欧洲急剧上升，亚洲急剧下降。
　　
　　贸易交易中心，71%集中在英国，越南从95年的51%不到到现在71%。再看欧洲大陆整个都在下降，法国、巴黎等等。
　　
　　再看我们亚洲，新加坡一直都是最主要的外汇中心。新加坡从95年到2013年有一点加强。日本急剧下降。香港从2000年开始有一点增长，但是新加坡基本上维持了外汇中心的格局。
　　
　　亚洲的交易货币还是美元，日元在亚洲跟欧洲有点不一样，欧洲第二是欧元，在亚洲第二是日元，第三是欧元。人民币也开始了国际交易。这几年人民币确实国际化发展的非常快，有一个很有意思的，2010年人民币刚开始，整个大陆26%人民币。香港28%。新加坡20%，到2013年所有人民币交易，香港在急剧加强，中国大陆还在下降。那么大的中国大陆还输给香港。欧洲的英国不断加强，在亚洲的香港不断加强。
　　
　　这里有一张图，这个图意思是，全球主要货币都美国。第二，欧罗。第三，日元。但是全球的交易中心不管美元也好、欧元也好、日元也好，全部集中在伦敦。伦敦越来越上去，不断在加强。这里我说一个概念给大家听。在货币交易上，离岸中心是比在岸中心有绝对优势。一句话：大陆要输给香港。其他货币要输给伦敦。什么意思？英国对美元，英国是离岸中心。英国对欧罗，英国是离岸中心。英国对日元，英国是离岸中心。离岸中心都要胜过在岸中心的交易。这是什么道理，我到时候请教陈教授。但是我得出结论是离岸中心是比较强。美元美国也比不上英国。人民币中国大陆也比不上香港。
　　
　　整个金融中心讲的一个意思，回头看金融中心，这里20多个，全球能算出来的都算出来了，你会发现有些城市偏金融中心，有些城市你怎么也做不出金融中心。金融中心不是随便说起来的。这里面有两个法律体系：英美体系、大陆体系。这是讲全球金融中心城市。
　　
　　金融中心不指全球的视野，我们还有区域视野。英国也有五大区域中心支持它。伦敦GDP占整个金融行业的41%。还有一个城市的概念。英国有几个城市，伦敦就业比例占15%，爱丁堡、曼彻斯特，这几个比其他高，这就是次金融中心。产值占25%，其他只有20%以下，就业10%以下。
　　
　　还有地区级的，中间是伦敦，之外有三个地方，布罗姆里、柯罗伊登、reigete，明显比其他地方又高很多。就业比例、GDP比例跟伦敦是一样的。是不是在金融中心旁边就会产生金融生态？我叫金融区域概念。大伦敦都是一个金融比较活跃的地方。

爱上选择6

　　讲到美国，这里五大、六大也都是它的次中心。像fairfield，出现全球三大对冲基金中心，远离曼哈顿。金融和服务业就业对比下来，你发现出现四个地方，纽约、波士顿，接着是fairfield。这就是金融次中心。
　　
　　对冲基金村，这是全球三大对冲基金中心之一，greenwich-cstamford，离陈教授的家不远。他有一个上下对冲基金村，上就是纽约中央公园。下就是greenwich。确实它的居住不一样，房屋最豪华等等。纽约还不止这个，围绕曼哈顿有一堆的次中心活跃。
　　
　　次中心、伦敦有几个、伦敦有几个、香港也是这样。它的要素生成我们还在不断研究，这里讲一个我理论化的东西，我们做了一个金融中心研究，这里有几个圈层，整个金融活动他们的空间、布局。金融中心很中心、很集聚，但是往外迁的情况也很自然。随着外度增加、人口、空间增加。香港保诚保险1000位雇员，6000个经纪，6000个经纪人不需要在最中心的地方，可以到处走。香港基金行业3万多从业人员80%是销售部门。他们到处去销售，实际上香港是一个销售平台。我们问他你们在前海、横琴发展，他回答很简单，只要能够给我销售我们认可的香港产品，我们全过来。这就是香港金融中心，这里面实际上完全不一样，最核心的地方是在IFC。甚至中银、汇丰、长江这一带已经是第二级了。湾仔是第三级。接着他不断外移。这是我们一些个案研究。就是金融活动也是要外迁。这里面外迁就给前海、横琴很多机会。
　　
　　这个是我第三个要讲的内容，广东自贸区—粤港服务贸易自由化。包括前海15平方公里，实际上15平方公里，实际上香港最核心地带也就是15平方公里。来之前我跟前海管理局联络官联系，他非常期待。他很看好、很期待。这里是我们金管局总裁陈德霖谈到今年香港金融业大发展。资金池、人民币跨境、人民币结算等等，前海都在做，但是香港是大头。包括上海自贸区一周年成就。
　　
　　这是核心的问题，广东自贸区我们要做什么？已经批了自贸区，加上前几天的CEPA附加条约，降低外资准入门槛等等。确实发展很快。5%的负面清单，那个5%很厉害。金融95%的开放。专业资格的互认、产品的互认最关键。采用备案制，能否扩大经营范围？例如不止前海。资本管制，跨境流通交易，能否更放松？关键是市场化，前海广东跟上海的区别，上海可能更加聚焦国家金融体制改革，广东更聚焦于国际化，跟国际的接轨。比如上海利率市场化，甚至人民币自由兑换。但是这里，你不跟国际对接，有些地方永远也发展不了金融中心。市场化、法治的基本建设，能否监管互认、法规互认、法治互认？这个地方真正的发展它的瓶颈在这儿。以前还有一个更关键的是营商模式的转变。尽管陈教授说美国过去50年前大发展，中国也在这个时候，但是这种体制，你也看看法兰克福、巴黎等等，这种体制不太适宜金融发展很快。他们是以行政主导甚至权力关系主导，这种营商模式不适宜金融发展。你看香港，大规模的中小企，会计、律师、金融顾问等等，还有各种各样创新。深圳确实跟香港有一个机会，营商模式转变，我们资本管控很重要。香港银行资产已经30%的贷款贷到国内，再不能贷更多了，因为这里有风险。你要国际化，要香港企业过来，这里有一定距离。这里跟文化有关系，并非大门小门，资本管制流通问题，民营化、市场化、国际化估计是前海、横琴、广东发展的方向。
　　
　　最后一个总结，金融中心有自己的业态、规律，香港有幸成为这个业态、规律强者，它难以复制取代。但可借用，联合、共赢。金融中心有自己的网络，区域和地区中心，成为网络一员不容易，有特定条件和要求，深港具备这种条件，要加以挖掘利用。广东自贸区，前海大有所为，但障碍巨大，这个障碍更多是体制文化，应联合香港，真的改革化、真的法治、真的模式转变、市场化、国际化。谢谢！
　　
　　
　　
　　赵晓斌主题演讲
　　
　　主持人：下面我们进行一个沙龙环节。请各位嘉宾上台。我们请凤凰城市与旅游研究院院长叶一剑老师主持。
　　
　　
　　
　　沙龙环节
　　
　　叶一剑：两位老师毕竟是大家，大家不光视野开阔，同时有干货。下面进入一个对话环节，直奔主题。同时有针对性做一些回应性的东西。我们先从香江金融控股副总裁黄齐军先生开始，陈老师演讲更多代表一个全球化、美国的背景作了一个对比。赵老师代表着香港的一个背景作了一个对比。我们沙龙立足于前海讨论这个话题。刚才赵老师谈到一句话让我非常兴奋，有的地方天然适合做金融中心，有的地方就不适合。从这个角度来看，我们现在说前海是适合的，但是前海要做一个金融中心，离不开美国、离不开全球市场，也离不开香港，问题就来了，黄先生，如果谈论前海作为金融中心或者区域次中心的话，你有什么资格或者我们今天讨论他们离不开香江金融中心，有没有这样一个资格？
　　
　　黄齐军：谢谢主持人。我是陈教授、赵教授多年的粉丝了。这里代表香江金融集团就今天这个话题发表一下我们的思考。第一，香江金融集团能做什么？有哪些特色？第二，我们为什么要进驻前海？有哪些战略思考？第三，我们提出香江金融生态圈构想作为一个在前海做金融创新实践，抛砖引玉。
　　
　　首先介绍一下香江金融集团，香江是深圳本地企业，也算是90后，香江是90年在深圳成立，现在六大板块，家居连锁经营、商贸物流、市场、金融、能源、医疗健康、教育产业。金融集团是大板块，我们做金融比较早了，96年就开始投广发银行，做他们的股东。10年来陆陆续续我们投了8家金融机构，包括广发银行、广发证券、广发基金、南粤银行、天津银行。还有跟国开行投了三家村镇银行。2012年整合金融资源，在前海成立了香江金融控股集团，归纳起来三大类十多项服务，第一大类，投资银行类。从企业上市研究咨询、资本并购、战略、管理。第二，投资管理板块。从早期风险投资、PE、股权投资到并购、一级市场增发、二级市场股票。第三，债务融资板块。帮助企业做小额贷款、融资租赁、私募债。
　　
　　我们做的业务有哪些特色？归纳起来四个方面特类：第一，大投行特色。可以提供金融全产业链相对比较齐全的金融服务，但是我们突出一个特点是投资银行特点比较明显，债务融资没有投资银行那么明显。第二，产业金融。香江是产业起家，有产业背景。香江对产业理解比较深刻，可以动用很多产业资源发展金融业务。尤其产业类融资租赁、产业并购基金等等这些。跨境金融这块，我们注册在前海，靠近香港，可以充分利用前海政策优势，香港低成本资金发展我们跨境金融。这里面做了一些实践，包括跨境贷款、跨境融资租赁、跨境基金等等都可以做。第四，民生金融这块，香江扎根民间，对中小企业融资难等问题都涉及。
　　
　　我们为什么要入驻前海？前海是国家级战略，代表一个高度。第二，前海是深圳一个新的经济增长点，我们肯定要抓住这个机会。第三，跟我们战略发展相吻合。我们也要转型。现在服务业是前海做的，也是我们未来想做的。这是我们为什么入驻前海。
　　
　　前海鼓励创新，我们在创新里面有些构想，抛砖引玉。我们提出一个香江金融生态圈概念。为什么提出这个问题呢？我们五大板块业务，对客户分别做营销，很分散，其实内部可以相通的。比如买房产的可以买金融产品，是互通的。但是没有一个机制连接起来。外部也是有一个问题，像银行、保险都是分别做营销。其实客户是相通的，我们想如果有一个创新机制，把内部、外部都打通起来，让客户资源互通，以一种结婚方式把它连起来，这样做的好处可以提供一体化服务、多重消费、降低营销成本。我们提出香港金融生态链概念，包括内部圈、外部圈。内部圈我们整合在香江会，五大产业客户我们以香港会这个平台整合起来，降低营销成本。外部这块我们把它整合在金字塔俱乐部这样一个平台，凡是入驻了香江金融中心这个平台，我们会跟五大集群做一个整合。现在初期是以协议方式做，下一步可能以集群方式。包括跟银行、保险集群，互联网集群、产业集群、媒体集群。这样五大集群整合在金字塔俱乐部。这也是我们一个梦想。谢谢大家！
　　
　　叶一剑：除了有梦想以外，我们现在中国很多产业也好、企业也好，都开始进入一个新的阶段。这个阶段就是生态链、生态圈，甚至我们说得生态圈者得天下。上次我听说我们会在横琴、南沙、前海做，但是看到宣传片里面提到将来自贸区走到哪里，香江服务体系就走在哪里，变成这样一个战略和布局。我就想问陈老师，从金融角度来看这个自贸区它两者之间是不是真的那么必然的一个联系？如果说没有联系的话，战略可能要重新思考。还有一个问题，从金融创新角度来看，看我们广东自贸区与其他的相比又有什么独特价值所在？能不能成为将来以金融特色代表的自贸区概念？
　　
　　陈志武：本来自贸区、金融没有什么联系，就是在中国特殊背景下，如果没有政策，很多东西做不了。后来在李总理带领下，通过自贸区概念想在浦东把金融行业特别是人民币资本帐户是不是能够对外完全放开等等，作为以自贸区概念把这个给推出来。本来自贸区跟贸易有更大联系，传统上是这样理解。但是在中国特殊背景下，讲金融创新，特别是08、09年金融危机后，金融被妖魔化。这个时候严格说要推金融特区的话，在08、09年背景下，社会上听起来不太好，干脆我们就把金融方面自由化方面的推动、举措、政策都装在自贸区筐里。这样的话，不管该装进去还是不该装进去，装进去再说。
　　

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　　坦率说到目前为止，其实你说上海浦东自贸区有非常具体的突破性内容，好象也没有。上海自贸区推出来的时候，那几天看到美国一些咨询公司写的一些报告，就说上海自贸区可是一个革命性的概念，给中国带来了变化可以是翻天覆地的变化。我当时在想是不是这些人不太了解中国，因为在中国不能只看到开始说的意愿、表达，到最后有没有实际内容是更重要。当时我了解有7个朋友在起草上海自贸区金融政策文件，主要的领导人我跟他们都比较熟。在那个之前，我跟其中一位吃过几次饭，每次吃饭的时候问他有没有什么新的进展，自贸区资本帐户哪些可以放开、哪些不能放开。我说的意思就是说我希望前海大广东自贸区的政策能够比上海自贸区有更多的具体的内容。前海有特殊的方方面面的优势，因为相对上海来说，前海、深圳历来都是有历史的先例，所以前海通过广东省政府相应的领导，去推动更多的金融自由化政策、金融创新政策，也许上海也更大空间。第二，我也跟广东省相关领导说，前海金融特区首先第一件该做的事，不要想那么多，就把上海一些做法全部搬过来。第二步，上海没做到的，他们想做的，但是你们利用前海、利用深圳的地理位置和历史优势进一步去说服中央、说服中南海。当然有很多具体政策都是在人民银行、银监会、证监会。把原来上海、天津、北京没有做到的，可以在前海这边做到。第三，前海优势真的是蛮好。在中国有三大金融重镇，一个是上海、一个是深圳前海，一个是北京。因为上海有特殊原因，中央希望让上海成为国际金融中心。几年前讨论十二五规划的时候，那个时候北京书记市长开会跟我们说，北京绝对不能说要建设成为世界金融中心，如果那样的话是跟中央决策相冲突的。但是我们怎么办呢？我们就后来一想，北京要建设世界大都市，这个是没有跟中央政策相冲突，但是实际上他们都很清楚，北京金融发展重心有独特优势，银监会、证监会、人民银行都是四五分钟走路的距离。保监会也在金融街一带。在中国金融体制背景下，谁要做金融，都得在金融街有一个办公室落脚。给银监会、证监会、人民银行领导知道我就在你们边上。上海是因为中央的决策。而深圳是有香港得天独厚优势。尤其在座做金融的朋友如果能够利用金融交易、金融契约方面，更多利用香港的法治优势，这个可以对于前海这一带金融交易有很大帮助，特别是涉及到境内境外金融交易的时候，如果有更多选择以香港作为解决纠纷的地方可以带来更多信任。另外，我最近几个月住在香港那边，我发现香港的外国人在那里生活、工作，而且能够讲广东话，远远超出我们预料。我住的小区，好多外国人都比我能够讲广东话。发现在香港常年生活的外国人还有这么多。这是上海北京没有办法取代的，你们前海隔的这么近，对于这方面优势，是很多年内其他地方没有办法取代的，是横琴、南沙没有办法取代的。
　　
　　叶一剑：粤港一体化不是虚的，还要有实际效果，包括语言都是相通的。我们当时考察汉堡自贸区的时候，我们也意识到金融创新和自贸区似乎没有必然联系，但是考虑到中国特殊发展阶段，包括中国特殊的推自贸区时机，正好两者之间是吻合的。
　　
　　陈志武：原来有商业金融，贸易金融肯定是跟自贸区有很大联系。但是今天真正的金融不是贸易金融、商业金融。商业金融、贸易金融是最基本的东西，但是更多有意思的金融发展领域是围绕着生活、围绕着转移、风险交易等等这些东西。
　　
　　叶一剑：我们一谈自贸区就谈上海跟前海比较，上海有独特优势，国家在政策层面赋予强势地位，同时给予直接资源配置优势，但是前海和深圳包括香港这个地区我认为最大驱动力是市场层面，这是我们对这个地区自贸区建设最大的期待。赵老师，你研究了那么多金融中心，我提出这样一个结论你看是不是合适，这直接牵扯到黄先生企业战略的评估。在我们前海如果想做金融创新，它的资源集聚应该不仅仅依赖于政策的资源配置，应该有一种市场驱动力起作用，我想这是它未来能够超越或者发挥独特特色非常好的方式，是不是？
　　
　　赵晓斌：我很同意这个说法，而且我也在想这个地方确实是只要你在市场化方面，刚才说了企业有四个方面有机的联系，跟市场完全结合、跟金融完全结合，这是一个优势。我很相信一点，一个金融服务业，以权力、关系这是没有办法做下去的。我们大的投行、大的会计行实际上都是在跟北京做大的生意，但是这种大的生意不会产生蓬勃发展金融业态。因此我很相信，伦敦、香港甚至现在要起来的首尔，他不断在改革自己，还有南非johannesburg也有这个情况。就是你越市场化，就是我们中国话说的以人为本，跟着规律走，这才是一个蓬勃活跃的金融市场发展基础。因此这个地方特别适合，首先它的经济母体珠江三角洲这一带都是中国私营企业或者说非国营都是最活跃的地方，这个地方需要这样一个环境，有这个东西支持他们是一个天生的良机，我也完全觉得他们这个企业的进驻，希望这个地方能开拓另一片天地，另外一片天地是市场化、国际化，文化、法律对接香港，肯定在全国会标新立异出来。上海那边我相信是做中国的金融改革，它体量大，他做的金融改革你完全可以照搬。但是这里集聚的市场化、国际化这块，他的基础还不如这边，因为有香港在这边。
　　
　　黄齐军：补充一下香江金融生态圈不光是构想，我们有些已经在实施了。我们生态金融圈外部是搭一个平台，帮助入驻企业增加信用等级，减少他们的转换成本。比如保险客户转到银行，转换成本低了。包括通过跟银行合作，银行合作集群，股债联动，特别授信、专门定制等方面服务。包括保险方面，我们已经跟保险公司合作了。还有跟互联网巨头阿里巴巴已经在成都、长沙等地合作了。下一步跟一些巨头我们会在互联网金融里面合作。包括跟媒体合作已经在做了。香江金融生态圈第一个载体放在这里，下一个载体可能放在横琴，也可能放在南沙，珠三角3+1，我们跟跟三个都有载体，珠三角大湾区大发展，我们会打造这块的香江金融生态圈。更具体的我们下一步会拓展到内地，我们在实践，也在不断创新。
　　
　　赵晓斌：刚才说的横琴也好、南沙也好，我们也有一个概念。香港、新加坡在金融行业里他们从来不认为香港和新竞争。在新加坡设一个，在香港也有设一个。不是一个竞争关系，更多是一个互补关系。另外，有关金融创新，这个地方是市场化、国际化，更是市场创新最好的地方。比较起其他地方，中国这个城市来说，最创新的城市应该还是在深圳。我们也研究了PE、风投，全世界一半PE、风投集中在三个城市，一个是硅谷。第二，波士顿。第三，纽约。是什么原因呢？因为那三个地方成功上创业板的是最多的。这个概念搬到中国来就是北京跟深圳。我们也研究了金融创新，比如太阳能就可以证券化，他前期大量的资金去支持太阳能发展，最后建立起来太阳能，很固定的大量回报。芝加哥那个产品我们研究过。完全是以实体经济证券化，然后又上市市场交流支持它的实体经济。这是一个最好的地方，总结起来，市场化、国际化、金融创新。是中国其他地方无法比拟的。
　　
　　叶一剑：我们今天中国自贸区布局和我们金融改革正好在时间阶段上出现吻合，同时还有一个吻合，我去迪拜，他们总是谈新加坡、香港。当成全球新的金融中心格局的坐标。这是非常大的改变。在这个改变下，前海是不是有一个自己的角色可能性？这也是说我的市场格局是有无限可能的。前海可能也会成为前海新的金融格局一员，这个梦想应该是有的。一步小心实现了怎么办。今天这个讨论环节到这里。
　　
　　主持人：下面我们有一个媒体问答环节。问题在我手上，第一个问题，请教陈教授。特区报记者提出的问题，金融生态圈概念在国外大的财团都已经提出过这个概念，如今香江集团也提出金融生态圈构想。您对于香江提出金融生态圈有什么看法？您认为除了有构想、除了有金融生态平台承接之外，还需要哪些其他方面配合您认为是必不可少？
　　
　　陈志武：刚才黄总也非常详细介绍了香江集团在做了很多金融方面的投资，不管广发银行还是广发证券等等。很多年下来，香江集团已经有非常丰富的经验。在那个基础之上重点发展不同的金融行业业务。与此同时，香江金融中心也需要其他的金融产业链方方面面成为一个平台，这方面也会面临很多挑战。刚才赵教授也说了，前海也面临很多挑战。我们每一个人一生、每个企业什么时候没有挑战？我以前在基金公司做了十年，01年到08年，6、7年里，我那个时候每天盼有那么一天市场是风平浪静，我们能够经历的都已经经历过了。后来07年投资业绩最高的一年，我那个时候觉得什么样的市场环境、经济环境没有经历过。世界的未来怎么可能平静？从此以后，我们对冲基金的日子肯定太好过了。但是就没有想到08年金融危机，09年出现一些亏损，后来有些投资者撤资。没有挑战是不可能，要做任何行业、做企业或者安排自己人生，包括婚姻、家庭等等，现在想一想好像到目前为止不管婚姻、家庭、生活还是企业，当然婚姻家庭一帆风顺多了，但是总的来说都有挑战。但是我想既然这么多年下来，香江集团从1990年创办到现在，做到这么大规模，我相信刘总和2万多名员工的团队有这个能力去适应、去面对方方面面的挑战。当然我知道过去这么多年中国经济在快速增长，发展的机会确确实实很多，但是接下来几年挑战会多很多，谁有实力谁就更有这个基础面对挑战。从这个意义来说，我对香江集团想做这个事会有信心。因为陈志武有什么样的经济实力？但是香江集团想这么做，肯定是成功概率要高很多。谢谢！
　　
　　主持人：接下来这个问题问一下赵主任，您提出金融次中心概念。如果前海要朝这个方向发展，你认为香港有哪些发展模式值得前海学习借鉴？
　　
　　赵晓斌：刚才我展示了这一大堆，但是真正是金融发展起来的确实是这个英系、普通法系，普通法摆在那里他就会自然往这方面发展，当然了，还有金融一些发展。你真的是说要香港总结什么经验，尤其是金融发展经验，我觉得也很难的。但是它整个一套体制在那里，比如最关键是透明，而且监管，现在监管的很厉害。现在监管不能有任何灰色地带，完全按法律程序做。你出了事完全可以追究责任。比如新鸿基刚刚发生的事。还有更前的中信集团炒外汇炒输了，很多小投资者跟着输了很多钱，然后跟中信集团打官司，小投资者都赢了，中信集团的领导该下台的都下台了。类似这些东西大家看起来很自然、很平常，但是实际上这个，尤其讲信用、讲服务，尤其是保护小投资者的利益，这个方面做不出来就没有办法了。为什么日本起不来，日本大财团跟银行都捆在一起，这个利益更重要。比我们小老百姓重要，他们利益要多照顾，这种情况在我们中国很很普遍。如果中石油、中石化出事，国家很自然会倾向于他们。倾向于他们的话，问题就来了。在香港，这些东西是不可思议的，早晚会出问题的。这完全是一个炒作、一个完全不清楚的市场。比如你这个创业板、中小板里面的PE到50、60倍，高的达到100倍，大家认为不可能的。但是在这里成为可能。结果就是把所有小投资者都压下去了。他们以后再也不敢投资了，这样金融市场就活跃不起来了。证券市场活跃不起来，企业就难融资了。最终这样发展下去，你看到法兰克福、东京、巴黎已经是很好的制度，他们最终都是用了银行的定息产品，资本市场发展不起来。这就是香港一些内在的东西。说实话，还是跟法律很相关。当然还要制定一系列政策保护小投资者。尤其深圳，这些都是应该学习的。我甚至还想过，我当时就提过港深共建，创业板没有起来的时候，我说为什么不跟香港一块打造创业板？香港创业板死在那里，不是监管制度不好，而是根本没有创业公司。你这里有很多创业公司，但是制度上不一定能够帮到创业公司，两个结合起来是非常好。这个非常好的概念就跟他说产品互认、监管互认，甚至你让出去，让香港证监会、金管局合作管你这一摊，情况就会不一样。这样子的话，尤其把这一摊再搬到前海来，这个地方就真的牛了。
　　
　　主持人：非常感谢赵主任。各位亲爱的来宾，我们的沙龙环节到此告一段落，在这边请四位嘉宾起立一起合影留念。
　　
　　
　　
　　嘉宾合影留念